Ateistiskt Forum
Ej inloggad [Logga in ]
Gä längst ner

Utskriftsvänlig version  
Författare: Ämne: Om nya testamentet och kristendomens ursprung
NoWireHangers
Nykomling
**




Inlägg: 27
Registrerad: 2007-1-7
Befinner sig: Lund
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2007-2-8 kl 18:07
Om nya testamentet och kristendomens ursprung


Mottager tacksamt kommentarer och feedback på följande text om nya testamentets historicitet och kristendomens ursprung:


Av evangelierna i Nya Testamentet är det allmänt accepterat att Markusevangeliet är det äldsta, skrivet runt år 70-90. Lukas- och Matteusevangelierna skrevs troligen runt år 80-100, baserade på Markusevangeliet och en annan, numera försvunnen, källa. Detta antagande grundas i att författarna till Lukas och Matteus i stort sett har kopierat delar av Markus och dessutom har flera i stort sett identiska passager som antas vara kopierade från en annan källa. Markus-, Lukas- och Matteusevangelierna är vad man brukar kalla för de synoptiska evangelierna. Johannesevangeliet beräknas vara skrivet senare, runt år 95-110.

Alla evangelierna skrevs alltså minst ett halvt sekel efter de händelser som skildras påstås ha ägt rum. Från samma tidsperiod finns en rad olika apokryfiska evangelier som liksom de fyra kanoniska evangelierna innehåller mängder av motsägelser. Det var först vid kyrkomöten under 300-talet som man med någorlunda bestämdhet fastställde vilka evangelier som skulle ingå i Nya Testamentet och vilka texter som skulle ses som heretiska. Att de apokryfiska texterna skulle ses som mindre tillförlitliga än de kanoniska evangelierna var alltså något som bestämdes 300 år efter Jesus påstås ha verkat. Efter så lång tid är det dessutom inte säkert att texterna var identiska med de ursprungliga, då de torde ha kopierats åtskilliga gånger. Det historiska faktum att Bibelns kanon fastställts av människor försvårar naturligtvis att texten skulle ha tillkommit på gudomligt sätt, såvida inte redaktörerna också hade gudomlig vägledning, liksom författarna var gudomligt inspirerade. Återigen talar de inre motsägelserna emot en sådan teori.

Vid den här tiden hade också kejsar Konstantin gjort kristendomen till statsreligion i det romerska riket. Kristendomen hade gått från att vara en förföljd sekt till statsreligion (även om den fortfarande var en minoritet med cirka 10% av folket). Som Elaine Pagels påpekar i De gnostiska evangelierna är det vinnarna som skrive historien. Prästerskapet bestämde sig för vad som skulle anses som sann kristendom och detta har påverkat de kristna lärorna fram till vår tid.

Gällande alla de gammaltestamentliga profetior som Jesus påstås ha uppfyllt, måste man komma ihåg att evangelieförfattarna, som alltså skrev sina texter årtionden efter Jesus påstås ha levt, hade tillgång till Gamla Testamentet och därmed inte hade några svårigheter att konstruera detta i efterhand. Evangelierna är ju inga oberoende historiska texter utan skrevs med syfte att sprida den kristna läran.
Det finns inga samtida källor, varken romerska eller judiska, som nämner Jesus. Paulus, som kan ses som den kristna kyrkans grundare, levde och verkade innan evangelierna skrevs. Paulus träffade aldrig Jesus, utan påstås ha mött Jesus i en syn, en historia som tycks vara kopierad av Euripides pjäs Backanterna, som skrevs på 400-talet f.v.t. Paulus nämner inte Jesus som en person som levt nyligen utan tycks se honom som en mytisk person.

Paulus var den som organiserade den kristna kyrkan och spred dess budskap. Han grundade nya församlingar och instruerade hur de skulle verka. Paulus brev är de äldsta texterna i Nya Testamentet och hans beskrivningar av Jesus och dennes läror är få. Till skillnad från det intryck man får om man läser Nya Testamentet, där evangelierna kommer först, skrevs samtliga evangelier efter Paulus död och det är osäkert huruvida evanglisterna kände till hans läror eller inte. Enligt den kristna traditionen skrevs Markusevangeliet av Markus, en medarbetare till Simon Petrus, som följde med Paulus på dennes första missionsresa. Lukasevangeliet skulle vara skrivet av en av Paulus lärjungar, Matteusevangeliet av Jesu lärjunge Matteus. Johannesevangeliet påstås vara skrivet av Jesu lärjunge Johannes. Evangelisterna namngavs troligen någon gång under 100-talet, men deras verkliga identiteter förblir okända.

Den tidiga kristenheten som grundades av Paulus, var inte en separat religion såsom kristendomen idag är separat från judendomen, utan en judisk sekt som trodde att Jesus var den judiska Messias. Sekten tycks ha varit en eskatologisk, apokalyptisk rörelse. Mycket tyder på att Paulus och hans anhängare var övertygade om att domedagen var nära förestående och att Jesus skulle återkomma under deras generation och upprätta Guds rike på jorden. Ett exempel på detta finner man i 1 Thessalonikerbrevet 4:13-18, där Paulus försäkrar thessalonikerna att även de medlemmar i deras församling som avlidit kommer att bli frälsta genom sin tro på Jesus, Messias. Uppenbarligen hade man förväntat sig att Jesu återkomst skulle infalla så snart att ingen skulle hinna dö innan dess.

Paulus tycks inte ha intresserat sig för, eller känt till, Jesus läror. Detta är märkligt, då Paulus påstås ha umgåtts med lärjungar till Jesus och på så sätt borde ha god tillgång till information. Trots detta skriver han i stort sett ingenting om Jesu verk och läror i breven till sina församlingar. Först i evangelierna, som skrivits sedan en generation förflutit utan att Jesus kommit tillbaka och man insett att väntan kan bli lång, ägnas något intresse åt Jesus läror.

En teori om detta är att Jesus blev personifieringen av den icke namngivne, mytiske ?Rättfärdighetens lärare?, som var en Messias-liknande gestalt inom den essenska sekten i Qumran, det kloster från vilket dödahavsrullarna kommer. De tidiga kristna som Paulus påstås ha förföljt innan han omvändes, skulle således kunna ha varit essener och att det delvis var deras lära som Paulus vidareutvecklade till vad som kom att bli kristendomen.

Den paulinska Jesus ter sig alltså som en mytisk gestalt snarare än en verklig person. Först i evangelierna framstår Jesus som en historisk person om vars liv och läror det finns någon information. Evangeliernas detaljer om Jesu liv är många och fantastiska. Född av en jungfru kring vintersolståndet, förmåga att göra underverk, korsfäst, död och återuppstånden på den tredje dagen, kring vårdagjämningen. Ändå är inga av dessa detaljer unika utan kan hittas i tidigare legender. Bland annat ska den egyptiske guden Osiris ha ledit för mänskligheten, dött och återuppstått på den tredje dagen. Buddha, Krishna och Romulus och Remus ska också ha fötts av jungfrur. Huruvida tron att Maria var jungfru när hon födde Jesus verkligen fanns med i evangelierna från början eller är ett sentida tillägg är inte säkert. I Sinaiticus-skriften från 300-talet, som är den äldsta bevarade handskriften av Matteusevangeliet, står det ingenting om jungfrufödseln.

Det finns alltså en uppsjö andra mytiska gestalter som tillskrivits samma egenskaper som Jesus och kring vilka det bildats stora kulter. Vad är det då som gjort att kristendomen fått det genomslag den fått? Troligen beror det på en kombination av slump och lämpliga läror. Paulus energiska evangeliserande bidrog säkert till att rörelsen fick ett fotfäste på spridda platser. Trots rörelsens judiska grund välkomnade Paulus judar såväl som hedningar och de senare behövde inte efterleva den judiska lagen, bara tro på den judiska guden och på Jesus som Messias. Paulus läror att man inte ska sätta sig upp mot den politiska makten bidrog säkert till att de kristna inte kom att ses som ett hot mot det romerska riket och slutligen bidragit till att kristendomen antogs som statsreligion trots att bara en liten minoritet av befolkningen var kristna.
Visa anvädares profil
andersbranderud
Ny medlem
*




Inlägg: 4
Registrerad: 2010-8-13
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2010-8-13 kl 19:07


Citat: ? Den tidiga kristenheten som grundades av Paulus, var inte en separat religion såsom kristendomen idag är separat från judendomen, utan en judisk sekt som trodde att Jesus var den judiska Messias. Sekten tycks ha varit en eskatologisk, apokalyptisk rörelse.?

Bevisbördan är logiskt på den som hävdar att två diametralt skilda entiteter är samma. Bevisbördan på dig är således att antingen bevisa identitet mellan Ribi Yehoshua efterföljare Netzarim och antitesen kristendom, eller att bevisa kontinuitet mellan dessa två rörelser.

Citat: "A.Ribi Yehoshua Ben-Yoseiph Bën-Dâvid från Nasaret: den historiska pro-Torah [se not 1] Netzârim-juden, som levde bland 1st århundradets judar, undervisade direktiven i ?Moseböckerna? och icke-selekivt observerande av helheten av den muntliga Torah i fariseeiska batei ha-kneset (?synagogor?).

Från att differentiera,

B. J*esus (Yesh"u): den anti-Torah, hellenistiska romerska synkretiserade förfalskningen som evolverade, ursprungligen bland proto-kristna avfälliga hellenistiska judar, men huvudsakligen bland goyim [not 2] evolverandes in i en ?människo-g*ud? idol-bild J*esus århundraden efter Ribi Yehoshuas död.

II.De historiska efterföljarna till Ribi Yehoshua

A.Netzârim: historiska icke-selektiva pro-Torâh [not 1] judar, såsom Pâqid Yaaqov ha-Tzadiq Ben-Yoseiph Bën-Dâvid [Ribi Yehoshuas - Messias - bror], Yokhânân 'ha-Matbil' Bën-Zekharyâh ha-Kohein [förvrängt till "Johannes Döparen] ,Shimon "Keiphâ" Bar-Yonâh [Förvrängt till "Petrus"], m.fl.

Från att skilja åt

B.Kristna/proto-kristna anti-Torah, goyim [not 2] (hellenistiska romerska) förfalskade bilder som St. J*akob, St. J*ohannes, St. P*etrus and St. P*aul, som förespråkar misojudisk (miso = hat) ersättningsteologi"

[Min översättning från passage ur bok från www.netzarim.co.il med en del ändringar för att göra det mer lättläsligt. Jag får publicera detta.
Belägg för alla ovanstående påståenden finns på ?History Museum? (vänstermenyn) Netzarims hemsida.

Den tidiga kristenhet har ingenting att göra med Ribi Yehoshuas efterföljare ? Netzarim. Paulus var proto-kristen och kristendomen startade år 135 v.t.

? Den tidigaste omfattande kyrkohistorikern, Eusebius, dokumenterade (EH IV.v.3), att år 135 v.t. var ett år då hellenistiska proto-kristna, i samarbete med de hellenistiska romerska ockupanterna under Hadrian, med våld fördrev den 15:e Netzarim Paqid-en från Yerushalayim tillsammans med andra judar och ersätte honom med den första romerska hedniska ? kristna ? biskopen Επισκοπος Μαρκος (Episkopos Markos; biskop Markus); därigenom usurperade Netzarim-paqiden med den första hedniska kristna ?biskopen?. Detta markerar den sanna födelsen för kristendomen och kyrkan. (översatt citat www.netzarim.co.il ; "Paqid")?

Noter:
1.?Moseböckerna?
2. De som inte tillhör det Bibliskt definierade Israels pakt med Skaparen (judar och icke-judiska proselyter)


[Ändrad 2010-8-13 av andersbranderud]



Anders Branderud
[URL="http://bloganders.blogspot.com/2009/08/proof-of-existence-of-intelligent-and.html"]Bevis för en Skapare och Hans syfte med mänskligheten.[/URL]
Visa anvädares profil
LinoJonle
Ganska aktiv
***




Inlägg: 92
Registrerad: 2012-8-29
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2012-8-30 kl 15:57


James Bond Ditches Martinis for Beer - 007 Fans Cry Sell Out| Shaken or stirred? Actually neither: big bucks from Heineken have turned James Bond into a beer drinker. Arguably the most famous fictional character of the modern era super spy James Bond has been an entrenched part of popular culture for nearly half a century (next year will be the 60th anniversary of his introduction). After about 45 books (including new authors) and 23 movies the second most valuable film franchise in history Bond has become famous for many very specific traits and idiosyncrasies including his choice of guns (Beretta 418 or Walther PPK) gambling (baccarat) car (Bentley) and especially drink ? martinis shaken not stirred. Alas as the film series has moved beyond the actual Ian Fleming novels on which almost all of them were based it has embraced ever more blatant product placements and in the process many authentic Bond touches have been swept under the rug. While Fleming was famously concerned with details regarding clothing food and drink and it was these details that made Bond the suave and elegant Bond we know and love the disconnect between the ?real? Bond and the movie version has never been greater. For years the literary Bond drove Bentleys while the film Bond favored an Aston Martin DB5. Although Aston Martin (a different model) only appeared briefly in the novel Goldfinger it was chosen as Bond?s car first for style and later for advertising when Bond switched to several brand new models including the Vantage Vanquish and DBS. He also drove a Lotus Esprit Turbo in one of the movies but the one constant in film and book was his loyalty to British car makers ? at least until BMW paid up for multiple recent appearances. This marked the start of the great Bond ?auction ? in which his habits were sold to the highest bidder re-writing history in the process. Consider watches: Bond and his creator Ian Fleming both wore a Rolex tag heuer replica watches which Sean Connery also donned in the first Bond film Dr. No (though Fleming chose an Explorer and Connery a Submariner). Rolex did not have to pay for the privilege but Omega did somehow becoming the ?official? watch of James Bond. By the recent franchise re-launch of Casino Royal filmmakers went so far as to have the new Bond Daniel Craig and his love interest Vesper Lynd shamelessly discuss the brand aloud because close-ups of its face were not enough. In the same movie hamilton khaki aviation replica Bond?s well known passion for baccarat was replaced with a love of Texas Hold Em poker. But for the forthcoming Bond film Skyfall filmmakers have sold off perhaps the most famous Bond taste his signature drink and along with it his trademark phrase ?shaken not stirred? (?shaken and not stirred? in the books). Bond is best known for favoring vodka replica watches which I would argue is not a martini at all fake breitling watches hublot big bang madre perla fake watch since a martini is a gin drink making his choice sort of like a bourbon margarita but in the books Bond orders his martinis with gin almost as frequently as vodka. Butin Skyfall ? thanks to a rumored $45 million deal (reported by the Village Voice) with Heineken Bond is now a beer guy. And according to the British press this is not sitting well with Bond fans. Nor should it. Of course none of this is new: even his classic martini was routinely sold off for product placement to the likes of Smirnoff Absolut Stoli and Finlandia over the years but at least it was a martini. Likewise switching one fine Swiss dive watch for another hardly matters. But switching him to beer is something quite different a paradigm shift from his love of martinis fine wines champagne and even rum and bourbon. It?s like him ditching his Saville Row suits and dinner jackets for baggy jeans and exposed boxers. Furthermore if Bond did drink beer it would almost certainly be something more substantial than the ubiquitous Dutch lager like an ale porter or stout likely of the British variety. Perhaps for the next film they can take the route of modern sports stadium and sell off naming rights to his iconic codename ? he could ditch the 007 moniker and become simply Agent Emirates. Follow Me on Twitter Here 11 comments 7 called-out

Visa anvädares profil

  Upp till toppen

Powered by XMB 1.9.12
'XMB Forum Software' © 2001-2023 The XMB Group